殿堂入り
完全マニュファクチュール:セイコー、シチズン、パテック・フィリップ、パルミジャーニ・フルリエ
擬似マニュファクチュール:ロレックス、モリッツ・グロスマン
~審議中~
3.ランゲ&ゾーネ H.モーザー
4.ヴァシュロン・コンスタンタン グラスヒュッテ・オリジナル
5.ジャッケ・ドロー ピアジェ ブレゲ
6.オーデマ・ピゲ ブランパン ショパール
7.ジラール・ペルゴ ユリス・ナルダン ジャガー・ルクルト
8.IWC ゼニス ブライトリング
9.オメガ パネライ
10.カルティエ ブルガリ シャネル モンブラン フランク・ミュラー
11.チューダー ノモス タグ・ホイヤー ボーム&メルシエ
12.ロンジン ジン
13.オリス ハミルトン ラドー ティソ
完全マニュファクチュール:セイコー、シチズン、パテック・フィリップ、パルミジャーニ・フルリエ
擬似マニュファクチュール:ロレックス、モリッツ・グロスマン
~審議中~
3.ランゲ&ゾーネ H.モーザー
4.ヴァシュロン・コンスタンタン グラスヒュッテ・オリジナル
5.ジャッケ・ドロー ピアジェ ブレゲ
6.オーデマ・ピゲ ブランパン ショパール
7.ジラール・ペルゴ ユリス・ナルダン ジャガー・ルクルト
8.IWC ゼニス ブライトリング
9.オメガ パネライ
10.カルティエ ブルガリ シャネル モンブラン フランク・ミュラー
11.チューダー ノモス タグ・ホイヤー ボーム&メルシエ
12.ロンジン ジン
13.オリス ハミルトン ラドー ティソ
4: Cal.7743 (ワッチョイ 5e25-dwgj [124.255.82.47]) 2021/05/18(火) 08:42:25.43 ID:kDmNeSgq0
ウブロってどこがいいんだろ?
5: Cal.7743 2021/05/18(火) 16:58:11.21
ウブロは高級感アピールと宣伝が上手い
時計を知らない金持ち有名人が買う→一般人が真似して買う流れが出来てる
時計を知らない金持ち有名人が買う→一般人が真似して買う流れが出来てる
6: Cal.7743 (オイコラミネオ MM51-5Agc [150.66.75.149]) 2021/05/18(火) 21:55:09.90 ID:gtvqKLHIM
ダサけりゃウブロなんて新興メーカーなんて誰も買わないけど
しっかりデザインだけは外してないしな
ランキングでロレと並んでるところが面白い
ロレつけてる奴と並んでても
歴史はないけどフラッグシップが5000万円とか価格帯だけは無駄に雲上だから
しっかりデザインだけは外してないしな
ランキングでロレと並んでるところが面白い
ロレつけてる奴と並んでても
歴史はないけどフラッグシップが5000万円とか価格帯だけは無駄に雲上だから
7: Cal.7743 2021/05/18(火) 22:44:07.68
ウブロはスポーツ選手がこぞって付けてるのと
サッカーのスポンサーによくなってる
サッカーのスポンサーによくなってる
8: Cal.7743 (ワッチョイ c09d-Qmtv [60.69.232.224]) 2021/05/18(火) 23:21:41.27 ID:uzt/41Zj0
ウブロのベゼルのネジ穴の向きが揃ってないのは
ROやアルパインイーグルとは構造そのものが違うからと聞いたことがあるが
個人的には揃えられるなら揃えた方がよりかっこいいと思う
それともファンの人はあのバラバラなのが無造作でいいのかな
ROやアルパインイーグルとは構造そのものが違うからと聞いたことがあるが
個人的には揃えられるなら揃えた方がよりかっこいいと思う
それともファンの人はあのバラバラなのが無造作でいいのかな
9: Cal.7743 (ワッチョイ 58.85.131.89) 2021/05/18(火) 23:41:06.37 ID:kdlPx5BS0
最新シェア
平均単価
2021年 全世界時計ブランド格付け 決定版
1. Patek Philippe, Richard Mille
2. Audemars Piguet, A.Lange&Soehne, F.P.Journe, Vacheron Constantin, Breguet
3. Piaget, Roger Dubuis, H.Moser, Hublot, Blancpain,
4. Rolex, Bulgari, Franck Muller
5. Jaeger-LeCoultre, Panerai, Chopard, Glashuette Original, Girard-Perregaux, Ulysse Nardin
6. IWC, Zenith, Omega, Breitling, Cartier, Grand Seiko/Cledor
7. TAG Heuer, Longines, Tudor, Chanel, Hermes, C.F.Bucherer, Baume&Mercier, Montblanc, Rado
8. Oris, Frederique Constant, Maurice Lacroix
9. Tissot, Raymond Weil, Mido, Hamilton, Titoni
平均単価
2021年 全世界時計ブランド格付け 決定版
1. Patek Philippe, Richard Mille
2. Audemars Piguet, A.Lange&Soehne, F.P.Journe, Vacheron Constantin, Breguet
3. Piaget, Roger Dubuis, H.Moser, Hublot, Blancpain,
4. Rolex, Bulgari, Franck Muller
5. Jaeger-LeCoultre, Panerai, Chopard, Glashuette Original, Girard-Perregaux, Ulysse Nardin
6. IWC, Zenith, Omega, Breitling, Cartier, Grand Seiko/Cledor
7. TAG Heuer, Longines, Tudor, Chanel, Hermes, C.F.Bucherer, Baume&Mercier, Montblanc, Rado
8. Oris, Frederique Constant, Maurice Lacroix
9. Tissot, Raymond Weil, Mido, Hamilton, Titoni
10: Cal.7743 (ワッチョイ 58.85.131.89) 2021/05/18(火) 23:43:53.44 ID:kdlPx5BS0
主要なブランドの販売一本当たりの平均単価(小売店定価) ※単位は全てスイスフラン(CHF)
リシャールミル:183256
FPジュルヌ:68800
ランゲ&ゾーネ:35526
パテックフィリップ:35194
オーディマピゲ:34425
ブレゲ:21653
バセロン:20783
ピアジェ:20528
ウブロ:19461
ブランパン:17349
フランクミューラー:13378
ブルガリ:10184
ロレックス:9822
パネライ:8661
ルクルト:8514
ユリスナルダン:7644
ゼニス:7127
ショパール:6833
IWC:6580
オメガ:5626
※ただし単価(小売店定価)計算のもととなる売上や本数はメーカーの公式発表ではない数字も含まれるのであくまで推計
※ただし単価(小売店定価)計算のもととなる小売店への卸売価格は全てのブランドで小売りの55%として単価を逆算しているのであくまで推計
リシャールミル:183256
FPジュルヌ:68800
ランゲ&ゾーネ:35526
パテックフィリップ:35194
オーディマピゲ:34425
ブレゲ:21653
バセロン:20783
ピアジェ:20528
ウブロ:19461
ブランパン:17349
フランクミューラー:13378
ブルガリ:10184
ロレックス:9822
パネライ:8661
ルクルト:8514
ユリスナルダン:7644
ゼニス:7127
ショパール:6833
IWC:6580
オメガ:5626
※ただし単価(小売店定価)計算のもととなる売上や本数はメーカーの公式発表ではない数字も含まれるのであくまで推計
※ただし単価(小売店定価)計算のもととなる小売店への卸売価格は全てのブランドで小売りの55%として単価を逆算しているのであくまで推計
239: Cal.7743 (スププ Sd43-xzPX [49.98.57.171]) 2021/06/25(金) 18:01:26.19 ID:ecSPi8tjd
PPの300万とルクルトの300万だとPPになるんだけど、それって結局他のモデルがPPの方が高いからPPが凄いって言われてるだけって話
だから平均単価順ってのはほぼ正解で、メーカーの公式ではないけど目安が>>10に書かれてる
あとはエントリーモデルが高いブランドの方が結果的に敷居が高くなって、金持ってる客層は多くなるよね
特定モデルの品質とか技術的とかを比較するなら話は変わってくるけど、そんなものは機械式好きしか気にしない部分だからファッション優先なお洒落さんのあなたにはどうでもいいと思うよ
だから平均単価順ってのはほぼ正解で、メーカーの公式ではないけど目安が>>10に書かれてる
あとはエントリーモデルが高いブランドの方が結果的に敷居が高くなって、金持ってる客層は多くなるよね
特定モデルの品質とか技術的とかを比較するなら話は変わってくるけど、そんなものは機械式好きしか気にしない部分だからファッション優先なお洒落さんのあなたにはどうでもいいと思うよ
19: Cal.7743 2021/05/19(水) 15:16:17.82
主要なブランドの平均単価(小売店定価) ※単位は全てスイスフラン(CHF)
リシャールミル:183256
FPジュルヌ:68800
ランゲ&ゾーネ:35526
パテックフィリップ:35194
オーディマピゲ:34425
ブレゲ:21653
バセロン:20783
ピアジェ:20528
ウブロ:19461
ブランパン:17349
フランクミューラー:13378
ブルガリ:10184
ロレックス:9822
パネライ:8661
ルクルト:8514
ユリスナルダン:7644
ゼニス:7127
ショパール:6833
IWC:6580
オメガ:5626
これを無視したランキングなどお粗末かつ論外
リシャールミル:183256
FPジュルヌ:68800
ランゲ&ゾーネ:35526
パテックフィリップ:35194
オーディマピゲ:34425
ブレゲ:21653
バセロン:20783
ピアジェ:20528
ウブロ:19461
ブランパン:17349
フランクミューラー:13378
ブルガリ:10184
ロレックス:9822
パネライ:8661
ルクルト:8514
ユリスナルダン:7644
ゼニス:7127
ショパール:6833
IWC:6580
オメガ:5626
これを無視したランキングなどお粗末かつ論外
40: Cal.7743 (ワッチョイ fb29-7S+s [128.53.71.95]) 2021/05/23(日) 10:08:08.58 ID:KpxTUi5N0
永久修理宣言は失笑ものだが、修理部品の最低保有期間宣言は立派。
グランドセイコーはロレックスの姿勢を見習うべき。
格はもう>>19の順だろ。コンセンサスを得やすい。
グランドセイコーはロレックスの姿勢を見習うべき。
格はもう>>19の順だろ。コンセンサスを得やすい。
41: Cal.7743 (ワッチョイ 0f9d-lZiV [126.80.150.118]) 2021/05/23(日) 15:15:06.07 ID:rhgUo60D0
>>40
意味不明。
日本のメーカーと違って、少量生産で終わった不人気モデルがボトルネックになる「法に基づく」製造終了後の部品保有期間を正式に明示、保証してるスイスブランドなんて皆無なんだが。
例外が許されない(どんな不人気モデルにも適用される)製造終了後の部品供給をGSは最低10年保証しているが、ほぼ全てのスイスブランドは全く保証してない(日本のメーカーじゃないので法が適用されない)。
桁外れの製造本数に対してモデル数が極端に少ない(つまり共通部品が多くパーツストックなど管理上有利)ロレックスですら修理可能な目安としてユーザーに25年を提示しているだけで(これ事体は他ブランドより遥かに誠実ではあるが)、日本の法律に基づく部品保有期間を25年保証しているわけではない。
部品保有期間(どんな不人気モデルや少量生産モデルにも適用される製造終了後の新品部品の提供保証)とそのブランドの修理可能年数は全く異なるし、数倍の差が出る。グランドセイコーの10年は前者の数字であり、ロレックスの25年は後者の数字。
因みにロレックスを見習うべきなのは、メンテナンス体制がロレより遥かに劣るしアフターに金もかけてないのに、誇大な表現やいかがわしい文言で誤魔化して、具体的な数字を一切保証も明示もしてないほぼ全てのスイスブランド。
意味不明。
日本のメーカーと違って、少量生産で終わった不人気モデルがボトルネックになる「法に基づく」製造終了後の部品保有期間を正式に明示、保証してるスイスブランドなんて皆無なんだが。
例外が許されない(どんな不人気モデルにも適用される)製造終了後の部品供給をGSは最低10年保証しているが、ほぼ全てのスイスブランドは全く保証してない(日本のメーカーじゃないので法が適用されない)。
桁外れの製造本数に対してモデル数が極端に少ない(つまり共通部品が多くパーツストックなど管理上有利)ロレックスですら修理可能な目安としてユーザーに25年を提示しているだけで(これ事体は他ブランドより遥かに誠実ではあるが)、日本の法律に基づく部品保有期間を25年保証しているわけではない。
部品保有期間(どんな不人気モデルや少量生産モデルにも適用される製造終了後の新品部品の提供保証)とそのブランドの修理可能年数は全く異なるし、数倍の差が出る。グランドセイコーの10年は前者の数字であり、ロレックスの25年は後者の数字。
因みにロレックスを見習うべきなのは、メンテナンス体制がロレより遥かに劣るしアフターに金もかけてないのに、誇大な表現やいかがわしい文言で誤魔化して、具体的な数字を一切保証も明示もしてないほぼ全てのスイスブランド。
20: Cal.7743 (スップ Sd00-ROO7 [1.66.103.97]) 2021/05/19(水) 15:16:44.57 ID:BWcPzXH0d
ブランドの価値は多様な要素で決定づけられる
モノの価値は価格や品質だけでは決まらない
ブランド力やサービス体制、コストパフォーマンスや市場での人気など、あらゆる要素を総合して決定づけられ、
ブランド価値は、これらの総合的な判断に加えて、他社同士の比較のうえに成り立つ
一般的に時計の価値を語るうえで以下の要素が重要視される
①知名度
②性能・複雑機構(技術力/芸術性)
③歴史・伝統
④コスパ
⑤資産価値(リセールバリュー)
●2020世界ラグジュアリーブランド・ランキング(高級アパレル・革製品・宝飾・時計etc)
(世界最大のブランド資産データベース・BrandZが毎年発表)
1位 Louis Vuitton(ルイ・ヴィトン)時計ライン超一流
2位 CHANEL(シャネル)時計ライン一流
3位 Hermes(エルメス)時計ライン一流
4位 GUCCI(グッチ)時計ライン2流
5位 ROLEX(ロレックス)
6位 Cartier(カルティエ)時計ライン超一流
7位 BURBERRY(バーバリー)時計ライン一流
8位 DIOR (ディオール)時計ライン一流(宝飾時計)
9位 Saint Laurent(サンローラン)時計ライン無
10位 PRADA(プラダ)時計ライン無
時計専業ブランドとしては、王者ロレックスのみがランクイン
モノの価値は価格や品質だけでは決まらない
ブランド力やサービス体制、コストパフォーマンスや市場での人気など、あらゆる要素を総合して決定づけられ、
ブランド価値は、これらの総合的な判断に加えて、他社同士の比較のうえに成り立つ
一般的に時計の価値を語るうえで以下の要素が重要視される
①知名度
②性能・複雑機構(技術力/芸術性)
③歴史・伝統
④コスパ
⑤資産価値(リセールバリュー)
●2020世界ラグジュアリーブランド・ランキング(高級アパレル・革製品・宝飾・時計etc)
(世界最大のブランド資産データベース・BrandZが毎年発表)
1位 Louis Vuitton(ルイ・ヴィトン)時計ライン超一流
2位 CHANEL(シャネル)時計ライン一流
3位 Hermes(エルメス)時計ライン一流
4位 GUCCI(グッチ)時計ライン2流
5位 ROLEX(ロレックス)
6位 Cartier(カルティエ)時計ライン超一流
7位 BURBERRY(バーバリー)時計ライン一流
8位 DIOR (ディオール)時計ライン一流(宝飾時計)
9位 Saint Laurent(サンローラン)時計ライン無
10位 PRADA(プラダ)時計ライン無
時計専業ブランドとしては、王者ロレックスのみがランクイン
28: Cal.7743 (ワッチョイ 1246-XTG6 [111.107.210.193]) 2021/05/20(木) 06:37:07.91 ID:UsgQOBVE0
ヴァシュロンのオーヴァーシーズをしてロレックスに行くと、ほぼ間違いなく『素敵な時計ですね』と言われる。
逆にロレックスのデイトナをしてヴァシュロンに行っても何も言われた事はない。
オーデマも然り。
雲上とロレックスの間には大きな差がある。
ロレックスが強いとされるスポーツモデル同士でもこれ。ドレス系ならもっと差が開く。
カラトラバ、パトリモニー、ランゲ1あたりとチェリーニでは…言わずもがなの差がある。
逆にロレックスのデイトナをしてヴァシュロンに行っても何も言われた事はない。
オーデマも然り。
雲上とロレックスの間には大きな差がある。
ロレックスが強いとされるスポーツモデル同士でもこれ。ドレス系ならもっと差が開く。
カラトラバ、パトリモニー、ランゲ1あたりとチェリーニでは…言わずもがなの差がある。
43: Cal.7743 (ワッチョイ 0f9d-lZiV [126.80.150.118]) 2021/05/23(日) 15:47:20.53 ID:rhgUo60D0
因みに殆ど全てのスイスブランドは針は使い捨て(針の再利用は出来ず針取り外しを伴うムーブ修理毎に交換)で、
修理やオバホ時に針のオリジナル部品がスイス本社にもない為にオリジナルと全く異なるチープな針に交換になってしまったという事例が少なくない(昔エンペラもパテックにそれやられてキレてたな)が
日本のメーカーの場合は全く異なる針に交換する事など許容されておらず正規の修理扱いにはならないので(改造品、ガッチャ扱い)、こうした全く異なる部品を使って直す事は法的な部品保有期間に含まれていない。
修理やオバホ時に針のオリジナル部品がスイス本社にもない為にオリジナルと全く異なるチープな針に交換になってしまったという事例が少なくない(昔エンペラもパテックにそれやられてキレてたな)が
日本のメーカーの場合は全く異なる針に交換する事など許容されておらず正規の修理扱いにはならないので(改造品、ガッチャ扱い)、こうした全く異なる部品を使って直す事は法的な部品保有期間に含まれていない。
44: Cal.7743 (ワッチョイ 0f9d-lZiV [126.80.150.118]) 2021/05/23(日) 17:38:23.80 ID:rhgUo60D0
雲上の一角であるAPを見れば分かりやすいが、100年前どころか30年ちょっと前のROですら
ムーブも外装パーツもとっくに部品がなくて正規サービスで修理するには
仕上げもオリジナルよりショボくなった別物のムーブにポン載せ替えされる上に針やリューズも現行ムーブ用のに強制交換される。
どんなに金がかかってもいいからオリジナルのまま修理してくれといっても却下される。
ようするに出来るだけオリジナリティを維持したままの修理やメンテナンスしてくれというと拒否されるってこと。
ムーブも外装パーツもとっくに部品がなくて正規サービスで修理するには
仕上げもオリジナルよりショボくなった別物のムーブにポン載せ替えされる上に針やリューズも現行ムーブ用のに強制交換される。
どんなに金がかかってもいいからオリジナルのまま修理してくれといっても却下される。
ようするに出来るだけオリジナリティを維持したままの修理やメンテナンスしてくれというと拒否されるってこと。
80: Cal.7743 (ワッチョイ 879d-qGHj [126.243.46.214]) 2021/06/19(土) 22:17:32.21 ID:TKwLHjBy0
金さえあればバカでもマウント取れるから底辺趣味なんだろ
81: Cal.7743 (スップ Sd92-mPsG [1.72.5.229]) 2021/06/19(土) 23:16:54.44 ID:kHkdgHIzd
>>80
金がかかる趣味は一部の人たちにしか受けいれられないのかもだけど、それをとやかくいうのはナンセンスですよ。
ただ、横柄な態度の人が高級時計してるケースはよくあるとは思うけど、時計を趣味にしてる人もジェントルマンから、あちら系の方のかたまで多種多様なので、あなたが見たのは横柄な人たちだったのかもですね。
普段からそういう環境に身をおいて
金がかかる趣味は一部の人たちにしか受けいれられないのかもだけど、それをとやかくいうのはナンセンスですよ。
ただ、横柄な態度の人が高級時計してるケースはよくあるとは思うけど、時計を趣味にしてる人もジェントルマンから、あちら系の方のかたまで多種多様なので、あなたが見たのは横柄な人たちだったのかもですね。
普段からそういう環境に身をおいて
83: Cal.7743 (ワッチョイ 879d-qGHj [126.243.29.64]) 2021/06/19(土) 23:30:22.59 ID:HOa4SxiR0
>>81
主旨は、技量を必要とする趣味は金はあまり関係ないことが多い
自転車でもクソ高いブランド乗ってる奴を脚力でマウントとれるし、
釣りなら高価な道具をつかってるやつを尻目に釣果をあげる人がいる
主旨は、技量を必要とする趣味は金はあまり関係ないことが多い
自転車でもクソ高いブランド乗ってる奴を脚力でマウントとれるし、
釣りなら高価な道具をつかってるやつを尻目に釣果をあげる人がいる
84: Cal.7743 (ワッチョイ 1285-3lwz [203.196.80.18]) 2021/06/19(土) 23:43:29.45 ID:BVk+rjxi0
マウント合戦は時計の価格ではなくて、所得と職業ステータスの高低が大事なんだが??
時計趣味がカネさえあれば馬鹿でもマウント取れると思ってる奴って、そいつの生活環境の貧相ぶりを晒すようなもんだな。
ロレ厨に多そうな思考だわ。
デイトナ着けてる平凡なサラリーマンより、ハミルトン着けてる医者弁護士のほうがマウント取れるにきまってるだろ。
ついでにいうと時計より車のほうが動くお金が大きいから物でマウント取るなら車だし、スキなくマウントしたがる奴は靴とスーツにまで余念なく金をかける。
時計趣味がカネさえあれば馬鹿でもマウント取れると思ってる奴って、そいつの生活環境の貧相ぶりを晒すようなもんだな。
ロレ厨に多そうな思考だわ。
デイトナ着けてる平凡なサラリーマンより、ハミルトン着けてる医者弁護士のほうがマウント取れるにきまってるだろ。
ついでにいうと時計より車のほうが動くお金が大きいから物でマウント取るなら車だし、スキなくマウントしたがる奴は靴とスーツにまで余念なく金をかける。
97: Cal.7743 (スプッッ Sd92-mPsG [1.75.249.126]) 2021/06/20(日) 16:45:37.76 ID:W6g79mTBd
ロレックスは企業の時計業界への貢献度、影響力、認知度、資産価値、時計本体の完成度、ラインナップなど見ると、パテックに負けてない。だれの文句の付けようもない時計業界No.1ブランドです。
適正な格付けは3大、5大に入ってもなんら問題ないと思いますが、格付けを決める際、様々な項目がありますが、雑誌、ネット、YouTubeなどで、ステータスを決定するファクターの中で、どうしても入れられない要素があります。
購買層、顧客層
このファクターです。
どんなにロレックスが最高の時計メーカーと言っても購買層、顧客層が幅広すぎるためステータスを決める際、どうしても実力より下になってしまいます。
バフェット、トランプ、バイデン、クリロナなどそうそうたる顧客がいる反面、明日の生活にも困ってるような方々も購入してしまってる現実。
マラソンすれば、運で誰でも買えるロレックスというイメージが出来つつある今、企業価値は高まっていくことはあっても、ステータスは下がらざるを得ないと思う。
残念すぎる。
適正な格付けは3大、5大に入ってもなんら問題ないと思いますが、格付けを決める際、様々な項目がありますが、雑誌、ネット、YouTubeなどで、ステータスを決定するファクターの中で、どうしても入れられない要素があります。
購買層、顧客層
このファクターです。
どんなにロレックスが最高の時計メーカーと言っても購買層、顧客層が幅広すぎるためステータスを決める際、どうしても実力より下になってしまいます。
バフェット、トランプ、バイデン、クリロナなどそうそうたる顧客がいる反面、明日の生活にも困ってるような方々も購入してしまってる現実。
マラソンすれば、運で誰でも買えるロレックスというイメージが出来つつある今、企業価値は高まっていくことはあっても、ステータスは下がらざるを得ないと思う。
残念すぎる。
101: Cal.7743 (スププ Sd72-/fXy [49.98.57.61]) 2021/06/20(日) 20:01:10.16 ID:SvccuOIdd
マラソンで買えるのは日本くらいだしロレックスの"ユーザー"は所得低い人はそんなにいない
新品のまま抱える転売屋は多数いるだろうが
ステータスが上がらないのは単純に値段の問題
イメージの話だと顧客ならわかるだろうが、最近のオバシ、少し前のAPでわかる通りプレミアムの気配が漂いだした時の時計購入希望者なんて、どこもロレランナーみたいな連中ばかりよ
新品のまま抱える転売屋は多数いるだろうが
ステータスが上がらないのは単純に値段の問題
イメージの話だと顧客ならわかるだろうが、最近のオバシ、少し前のAPでわかる通りプレミアムの気配が漂いだした時の時計購入希望者なんて、どこもロレランナーみたいな連中ばかりよ
103: Cal.7743 (スプッッ Sd92-mPsG [1.75.249.121]) 2021/06/20(日) 21:25:16.74 ID:GcUVY64Ad
そうですよね
プレミア付きのモデルのみが好きな人は、時計というよりお金に興味のある人がブランド時計に興味を持った感じですもんね。
歴史や時計業界への貢献度がさほどてなくても、ステータスブランドとして認められているブランドって転売益度外視の購入者が支持してますからね。
ランゲ、ウブロ、ピアジェ、GP、ショパール、グランドセイコー、IWCなど。
オバシは確かに美しいと思うんで、審美眼の確かな人は興味持ちそうですね。
プレミア出てから予約入れた人は、手に入るの何年も先らしいので、今持ってる人は時計マニアとして相応のヒトだとは思いますよ。
プレミア付きのモデルのみが好きな人は、時計というよりお金に興味のある人がブランド時計に興味を持った感じですもんね。
歴史や時計業界への貢献度がさほどてなくても、ステータスブランドとして認められているブランドって転売益度外視の購入者が支持してますからね。
ランゲ、ウブロ、ピアジェ、GP、ショパール、グランドセイコー、IWCなど。
オバシは確かに美しいと思うんで、審美眼の確かな人は興味持ちそうですね。
プレミア出てから予約入れた人は、手に入るの何年も先らしいので、今持ってる人は時計マニアとして相応のヒトだとは思いますよ。
111: Cal.7743 (スププ Sd72-/fXy [49.98.56.55]) 2021/06/20(日) 23:30:16.72 ID:WBK3oRe4d
一般的に時計のステータス性なんて結局は値段でしかない
例えば時計をよく知らん人に見せびらかしたら「すごーい!いくらしたの?」だ
ブランドで判断は、対男ではなく対オタクだけ
テレビでスポーツ選手がたまに時計見せびらかしてるけど、だいたい金額順
例えばランゲやショパールを転売益度外視の客層とのことだけど、かつてランゲは金ドレスしか作らないと発言したメーカーだし、ショパールもずっと作ってなかったのにサンモリッツの後継なんて言い訳してラグスポを発売した
結局どこもこんなもん
昔からそのブランドらしい製品を出してることがブランド力の表れであって、それが根強い人気なのはプラス評価ではないかね
もっとも投機的に上がりすぎた値段がブランド力とイコールとは思わん
例えば時計をよく知らん人に見せびらかしたら「すごーい!いくらしたの?」だ
ブランドで判断は、対男ではなく対オタクだけ
テレビでスポーツ選手がたまに時計見せびらかしてるけど、だいたい金額順
例えばランゲやショパールを転売益度外視の客層とのことだけど、かつてランゲは金ドレスしか作らないと発言したメーカーだし、ショパールもずっと作ってなかったのにサンモリッツの後継なんて言い訳してラグスポを発売した
結局どこもこんなもん
昔からそのブランドらしい製品を出してることがブランド力の表れであって、それが根強い人気なのはプラス評価ではないかね
もっとも投機的に上がりすぎた値段がブランド力とイコールとは思わん
122: Cal.7743 (ササクッテロ Sp27-OP2c [126.35.128.171]) 2021/06/21(月) 11:18:55.09 ID:PkHX8C8Fp
年収4000万あるが、大学生と高校生の子供2人抱えて この間1000万のBMWを嫁に否決された。何百万の時計なんて口に出す事もできないな。
高級車乗って、高い時計をするには今の倍近くの年収が必要なのが現実。税金高すぎる。
高級車乗って、高い時計をするには今の倍近くの年収が必要なのが現実。税金高すぎる。
129: Cal.7743 (ワッチョイ d329-8z8n [128.53.200.248]) 2021/06/21(月) 18:02:26.42 ID:YHQIKAkh0
ノーチラスに1000万円は惜しくとも、身長10cmアップに1000万円なら惜しくないって人は結構いそうw
130: Cal.7743 (ササクッテロ Sp27-OP2c [126.35.128.171]) 2021/06/21(月) 18:04:34.37 ID:PkHX8C8Fp
>>129
確かに!身長10センチ違うと人生変わる気がするな。性格も変わってたかも。
確かに!身長10センチ違うと人生変わる気がするな。性格も変わってたかも。
137: Cal.7743 (ササクッテロ Sp27-OP2c [126.35.128.171]) 2021/06/21(月) 20:19:54.05 ID:PkHX8C8Fp
ファッションとしての時計ならカチッとしたビジネススタイルの時計としてランゲ1は候補になった。
結局買ったのは56ゴールドのムーンフェイだったけど。
ハーレーとの相性は悪くないかい?
結局買ったのは56ゴールドのムーンフェイだったけど。
ハーレーとの相性は悪くないかい?
138: Cal.7743 (ササクッテロレ Sp27-1if4 [126.247.149.192]) 2021/06/21(月) 20:20:36.16 ID:0bALUdKVp
時計はリセール良いし長持ちするからトータルで考えれば安く感じるなぁ
300万のラグスポ買えても、3万のシャツやネクタイは勿体無くて買えんわ
1000万の外国車もリセール悪くてハードル高い
300万のラグスポ買えても、3万のシャツやネクタイは勿体無くて買えんわ
1000万の外国車もリセール悪くてハードル高い
140: Cal.7743 (ササクッテロ Sp27-OP2c [126.35.128.171]) 2021/06/21(月) 20:33:39.33 ID:PkHX8C8Fp
>>138
なるほど。わたしはカッコつけたいタイプなので、その目線での優先順位。
ランゲ付けてシャツ工房のボタンホールに色が付いたシャツを着るより、アップルウォッチにバルバのシャツの方が間違いなくカッコいいしモテる。
なるほど。わたしはカッコつけたいタイプなので、その目線での優先順位。
ランゲ付けてシャツ工房のボタンホールに色が付いたシャツを着るより、アップルウォッチにバルバのシャツの方が間違いなくカッコいいしモテる。
160: Cal.7743 (ササクッテロレ Sp27-1if4 [126.247.149.192]) 2021/06/21(月) 21:44:55.51 ID:0bALUdKVp
>>140
その例えなら勿論、後者が良いね笑
シャツネクタイは1万〜1万五千で満足してるよ
スーツ革靴も20〜30万で充分
それ以上出すなら、ラグスポ300万の方が安く感じるかな
リセール良いから笑
その例えなら勿論、後者が良いね笑
シャツネクタイは1万〜1万五千で満足してるよ
スーツ革靴も20〜30万で充分
それ以上出すなら、ラグスポ300万の方が安く感じるかな
リセール良いから笑
158: Cal.7743 (ワッチョイ d329-8z8n [128.53.200.248]) 2021/06/21(月) 21:33:50.00 ID:YHQIKAkh0
サブマリーナに似せたダイバーズは総じてプアマンズサブマリーナだし価値はない
ロレックスと同格かそれ以上と見なされるブランドで、サブに似せたデザインのダイバーズを作ってる高級ブランドは存在しないという事実が雄弁に多くを語ってるわな
ETAセリタポンやクォーツを気にすることなくファッション重視で買うなら、ファッションブランドの数万円の時計のほうがデザインが優れていることが多いと思う
ロレックスと同格かそれ以上と見なされるブランドで、サブに似せたデザインのダイバーズを作ってる高級ブランドは存在しないという事実が雄弁に多くを語ってるわな
ETAセリタポンやクォーツを気にすることなくファッション重視で買うなら、ファッションブランドの数万円の時計のほうがデザインが優れていることが多いと思う
161: Cal.7743 (ワッチョイ 879d-fORn [126.243.25.69]) 2021/06/21(月) 21:47:40.62 ID:bafScBJA0
まあG-SHOCKの5600ぐらいかな、下手な高級ブランドよりいいのは
そういう例外的なのは稀
そういう例外的なのは稀
164: Cal.7743 (スププ Sd72-/fXy [49.98.57.8]) 2021/06/21(月) 22:28:35.75 ID:plIAa8wBd
つーか服と雲上の組み合わせをやたら書いてるけど、そんなに普段から全身コッテコテのハイブランドでかためてるの?
正直身内のこと考えたら外で極端なハイブランドアピールは多少控えると思うんだけど
近場はラフな服装にここの人では知らないようブランド、ちょっと出かける時にロレックスあたりのブランドつけるくらいでランゲブレゲは年に10回も出番ないわ
正直身内のこと考えたら外で極端なハイブランドアピールは多少控えると思うんだけど
近場はラフな服装にここの人では知らないようブランド、ちょっと出かける時にロレックスあたりのブランドつけるくらいでランゲブレゲは年に10回も出番ないわ
166: Cal.7743 (ササクッテロ Sp27-OP2c [126.35.128.171]) 2021/06/21(月) 22:35:36.44 ID:PkHX8C8Fp
>>164
コテコテのハイブランドなんてどこにでてきた??
バルバのシャツはコテコテじゃない。
高い服=コテコテハイブランド、ではないと思うが笑
コテコテのハイブランドなんてどこにでてきた??
バルバのシャツはコテコテじゃない。
高い服=コテコテハイブランド、ではないと思うが笑
170: Cal.7743 (スププ Sd72-/fXy [49.98.57.149]) 2021/06/21(月) 23:18:37.80 ID:dk/ga6esd
>>166
いや服じゃなくて平然とランゲとか56ゴールドとかの名前とか出てきてるからね
あんなもん普段使い用に俺はしないよ
相応の場所にしかつけていかない
いや服じゃなくて平然とランゲとか56ゴールドとかの名前とか出てきてるからね
あんなもん普段使い用に俺はしないよ
相応の場所にしかつけていかない
172: Cal.7743 (ササクッテロ Sp27-OP2c [126.35.137.211]) 2021/06/22(火) 07:41:34.12 ID:StKnlgOPp
>>170
ランゲや56がわかる人なんてほとんどいないからどこにつけて行っても大丈夫だよ。
ランゲや56がわかる人なんてほとんどいないからどこにつけて行っても大丈夫だよ。
191: riku ◆W3oGvbX0kI (オッペケ Sr27-rV81 [126.166.254.13]) 2021/06/23(水) 12:25:30.49 ID:xWw72Xv3r
でも東京とか以外だと、パテックもデパートの時計売り場の一角にすぎんからなー。セイコーシチズンと同じフロアw
まだカルティエやロレックスの方が専門ブティックあるから、店員もまともで気持ちはいいわね。
売り場とか店員のレベル、これってブランドの大事な要素なんだよな。
まだカルティエやロレックスの方が専門ブティックあるから、店員もまともで気持ちはいいわね。
売り場とか店員のレベル、これってブランドの大事な要素なんだよな。
200: Cal.7743 (ワッチョイ d329-8z8n [128.53.200.248]) 2021/06/23(水) 13:16:02.95 ID:LJVFxQQf0
>>191
これな。
地方百貨店だと、アストロンとかGショック、あとはタグホイヤーやハミルトンをメインに売っている時計売り場の一角にパテックのコーナーがあったりする。
そんなショボい時計売り場のくせに店員の態度だけは偉そうってのまでがセット。
ロレックス、カルティエはデパートでもちゃんとブティックを構えてて、接客がちゃんとしてるのとはエライ違い。
これな。
地方百貨店だと、アストロンとかGショック、あとはタグホイヤーやハミルトンをメインに売っている時計売り場の一角にパテックのコーナーがあったりする。
そんなショボい時計売り場のくせに店員の態度だけは偉そうってのまでがセット。
ロレックス、カルティエはデパートでもちゃんとブティックを構えてて、接客がちゃんとしてるのとはエライ違い。
207: riku ◆W3oGvbX0kI (オッペケ Sr27-rV81 [126.158.178.78]) 2021/06/23(水) 18:13:48.62 ID:B4or27dtr
パテックのミニッツリピーターが、なぜ未だに手作業で作られているのか。
ロレックスが、なぜ複雑時計を作らないのか。
カルティエはなぜコンプリートサービスが、高級ムーブでもムーブ取り替えなのか。
代表的な3社だけ見ても、ブランドの姿勢って全く違う。それはブランドの経営方針やブランディングが全く違うから。
ブランドは宗派と同じで、方向付けがそれぞれ違うし、自分にあったブランドを持つのがいいと思う。
それをお構いなしに、一つのヒエラルキーに当てはめて序列化しようとするのがアホらしいのよ。どうせ言い始めたのは時計雑誌とかだろうがね。
そんなんに踊らされてブランド時計買ってもな。ただ、僕も昔はそうだったし、ブランドを身をもって分かるには金も勉強も時間も必要なんだがね。
>>200
セレクトショップでさ、ユニクロとエルメスがおんなじ売り場にあると違和感感じるはず。
それと同じなんだよな。
日本の百貨店は客層が広すぎるから、ってのもあるんだがね。
ロレックスが、なぜ複雑時計を作らないのか。
カルティエはなぜコンプリートサービスが、高級ムーブでもムーブ取り替えなのか。
代表的な3社だけ見ても、ブランドの姿勢って全く違う。それはブランドの経営方針やブランディングが全く違うから。
ブランドは宗派と同じで、方向付けがそれぞれ違うし、自分にあったブランドを持つのがいいと思う。
それをお構いなしに、一つのヒエラルキーに当てはめて序列化しようとするのがアホらしいのよ。どうせ言い始めたのは時計雑誌とかだろうがね。
そんなんに踊らされてブランド時計買ってもな。ただ、僕も昔はそうだったし、ブランドを身をもって分かるには金も勉強も時間も必要なんだがね。
>>200
セレクトショップでさ、ユニクロとエルメスがおんなじ売り場にあると違和感感じるはず。
それと同じなんだよな。
日本の百貨店は客層が広すぎるから、ってのもあるんだがね。
215: Cal.7743 (ワッチョイ df32-SmRG [220.106.168.152]) 2021/06/23(水) 19:33:12.30 ID:Mky4fmto0
>>191
そうだね
本来こーんな生活をしている人向け、と偉そうに接客するならせめて1階にブティック構えるとか、完全予約制の路面店にするとかしてほしいね
結局裾野を広げないと維持できないんでしょ
そうだね
本来こーんな生活をしている人向け、と偉そうに接客するならせめて1階にブティック構えるとか、完全予約制の路面店にするとかしてほしいね
結局裾野を広げないと維持できないんでしょ
213: Cal.7743 (スップ Sd92-a8X9 [1.75.9.63]) 2021/06/23(水) 19:29:01.74 ID:0x3at6Q/d
SSを底辺モデルとか卑下してる人もいますが、高ステータス時計ブランドの多くのモデルが金無垢かプラチナです。
所有してる人は分かると思いますが、金無垢モデルは普段使いするには容易にキズも付きますし、打痕も付きやすく装着シーンを考えた上で身につけます。
生活の中では車のトランクを開ける時、倉庫の扉を開ける時、急いで走る可能性がある時、強い雨が心配される時などは、金無垢系は着けたくないものですから。
雲上複数持ちでもステンレスモデルを好んで普段使いにしてる人が多いですよ。
それを底辺だと話してる時点で雲上持ちでないことはバレてますよ。
所有してる人は分かると思いますが、金無垢モデルは普段使いするには容易にキズも付きますし、打痕も付きやすく装着シーンを考えた上で身につけます。
生活の中では車のトランクを開ける時、倉庫の扉を開ける時、急いで走る可能性がある時、強い雨が心配される時などは、金無垢系は着けたくないものですから。
雲上複数持ちでもステンレスモデルを好んで普段使いにしてる人が多いですよ。
それを底辺だと話してる時点で雲上持ちでないことはバレてますよ。
228: Cal.7743 (スププ Sd72-/fXy [49.98.56.158]) 2021/06/24(木) 18:43:25.68 ID:2D/RL2Nmd
APは極端すぎるけどPPですらSSモデルは20%程度(ほんとかは知らん)と聞いたことあるし、金無垢ラグスポやカラトラバ含めたら30%かそれ以上はSSレベルや2針3針の庶民層目掛けたものだしなぁ
平均単価見てもこんなもんっぽいし
雲上=複雑機構モデルって図式は意外と成りたたなくて、それが故に一切の中間層以下を拒絶して複雑機構しか作らないリシャールがこれだけ売れ続けるメーカーになったんじゃないかね
パテックなんかは意外と若者で富裕層でもなさそうな人限定のイベントもしてるし、多分イメージより客層はかなり広い
平均単価見てもこんなもんっぽいし
雲上=複雑機構モデルって図式は意外と成りたたなくて、それが故に一切の中間層以下を拒絶して複雑機構しか作らないリシャールがこれだけ売れ続けるメーカーになったんじゃないかね
パテックなんかは意外と若者で富裕層でもなさそうな人限定のイベントもしてるし、多分イメージより客層はかなり広い
230: riku ◆W3oGvbX0kI (オッペケ Sr11-J5kC [126.158.178.78]) 2021/06/25(金) 05:54:37.48 ID:WXm8jhiOr
単価ならリシャールw
わずか20年のブランドがパテック押し退け格付け圧倒的にトップw
って単純すぎてw
でもリシャールみたいに短期でハイブランドを作り上げるやり方は、すげーと思うよ。
日本人には絶対出来ん。
生産技術が普及した現代の時計なんてそんなもん。所詮はブランドの塊なんだから、ブランド作り上げたもんの勝ち、
てことを理解出来るかだわな。
ブランディングが理解出来ずに、何に金出してるかも理解出来てない。自分で時計の良し悪しが判断できんのが多いから、格付けみたいな記事が作られるわけだろうな。
時計の格付けなんて本気で意味ないぞ。
時計はブランド。
ブランドって目に見えるモノではないわけ。人の心に訴えかける雰囲気のことなんだよ。
だから自分の心の中での格付けは意味があるけどな。
女の格付けとか言ってんのと変わんないわ。AKBのファン投票かよ。
時計の良し悪しが分からんなら買わなきゃいいのに、なんとかして買わせたい連中が作る。格付け、なんていかにもとっつきやすい言葉を使ってな。
中古時計屋のyoutubeで、どうやって若者に時計を買ってもらえばいいのか、みたいなこと干場に聞いてて、干場も苦笑いしてたわw
わずか20年のブランドがパテック押し退け格付け圧倒的にトップw
って単純すぎてw
でもリシャールみたいに短期でハイブランドを作り上げるやり方は、すげーと思うよ。
日本人には絶対出来ん。
生産技術が普及した現代の時計なんてそんなもん。所詮はブランドの塊なんだから、ブランド作り上げたもんの勝ち、
てことを理解出来るかだわな。
ブランディングが理解出来ずに、何に金出してるかも理解出来てない。自分で時計の良し悪しが判断できんのが多いから、格付けみたいな記事が作られるわけだろうな。
時計の格付けなんて本気で意味ないぞ。
時計はブランド。
ブランドって目に見えるモノではないわけ。人の心に訴えかける雰囲気のことなんだよ。
だから自分の心の中での格付けは意味があるけどな。
女の格付けとか言ってんのと変わんないわ。AKBのファン投票かよ。
時計の良し悪しが分からんなら買わなきゃいいのに、なんとかして買わせたい連中が作る。格付け、なんていかにもとっつきやすい言葉を使ってな。
中古時計屋のyoutubeで、どうやって若者に時計を買ってもらえばいいのか、みたいなこと干場に聞いてて、干場も苦笑いしてたわw
248: Cal.7743 (アウアウウー Sab9-+vQr [106.128.68.118]) 2021/06/26(土) 09:55:23.57 ID:61FCCpm7a
複雑機構が作れるかはブランドの力の指標になるけど、複雑機構持つ必要ってなんかあるか…?
クロノグラフとかほとんど皆デザインしか見ず使ってないぜ
そういう自分はグラコンやミニッツリピーターでも持ってるんですかね…?
クロノグラフとかほとんど皆デザインしか見ず使ってないぜ
そういう自分はグラコンやミニッツリピーターでも持ってるんですかね…?
引用元: https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1621246211/
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