86: Cal.7743 2020/11/06(金) 17:40:00.17 ID:hg+4bcM5
不具合の話が大きくなってるけど
問題ない個体のほうが多いんだろうね
自分はたまにしか使わないから不具合出ても保証期間ギリギリまで使おうと思ってる
問題ない個体のほうが多いんだろうね
自分はたまにしか使わないから不具合出ても保証期間ギリギリまで使おうと思ってる
87: Cal.7743 2020/11/13(金) 13:29:13.95 ID:Vh56+VPv
スイスでの修理から返ってきても、数カ月したら24:50に日付変更する不具合が再び発生したという報告はネットではありますね 応急処置しかできてないんでしょうか？ 後 2、3年は買うべきではないと思います
89: Cal.7743 2020/11/15(日) 18:15:13.56 ID:1HrFbrPe
購入してから12ヶ月, ついに私のGMTにも問題が発生したという3週間前の書き込みを見ましたから安心できませんわ
90: Cal.7743 2020/11/17(火) 14:56:39.71 ID:vBs0Dm5d
修理後も再発してる報告が複数あるし、根本的なムーブメントの設計不良でしょう。
これだけ不具合多発してるのに、黙って売ってる時点で信用出来ない。
これだけ不具合多発してるのに、黙って売ってる時点で信用出来ない。
93: Cal.7743 2020/11/17(火) 20:50:40.94 ID:SGDIHOAh
ムーブメント乗せかえしても変わらんよ
第2時間帯との差を10時間以上にすると発生するし
リコールだこんなもん
第2時間帯との差を10時間以上にすると発生するし
リコールだこんなもん
96: Cal.7743 2020/11/17(火) 21:29:04.96 ID:U/yOPEns
>>93
不具合認めてるのに告知もしないメーカーの姿勢が一番ダメだよね
不具合認めてるのに告知もしないメーカーの姿勢が一番ダメだよね
98: Cal.7743 2020/11/18(水) 10:11:27.64 ID:SfrvEQ/u
>>96
店頭で説明してるっていっても普通はサイトで公表と告知だわな
ロレの秘密主義を悪い意味で真似してるんだろうな
店頭で説明してるっていっても普通はサイトで公表と告知だわな
ロレの秘密主義を悪い意味で真似してるんだろうな
97: Cal.7743 2020/11/17(火) 23:40:40.34 ID:KVHAvWiv
2020年1月1日以降にお求めいただいたチューダーは、5年間の国際保証が適用されます。
また、2018年7月1日から2019年12月31日までにお求めいただいたチューダーにつきましては、保証期間を18ヶ月延長し、計3年6ヶ月間の保証が適用されます。
だってさ。気をつけてね。
また、2018年7月1日から2019年12月31日までにお求めいただいたチューダーにつきましては、保証期間を18ヶ月延長し、計3年6ヶ月間の保証が適用されます。
だってさ。気をつけてね。
104: Cal.7743 2020/11/20(金) 08:51:28.56 ID:8FKGVN5C
GrandSeikoの新作GMTなSBGJ237など、より高性能なムーブメントを搭載しておる出来の良いライバルが出現しているだけに、今後の回復は厳しいかもですね
113: Cal.7743 2020/11/21(土) 12:05:02.76 ID:XU4loqQU
>>104
SBGJ237は日付の不具合はないかもしれないけどパワリザも精度もブラックベイGMTに負けてるじゃん
耐磁性もシリコンヒゲゼンマイのブラックベイGMTの方が優勢だし耐衝撃性もフリースプラングのブラックベイGMTの方が優勢
SBGJ237は日付の不具合はないかもしれないけどパワリザも精度もブラックベイGMTに負けてるじゃん
耐磁性もシリコンヒゲゼンマイのブラックベイGMTの方が優勢だし耐衝撃性もフリースプラングのブラックベイGMTの方が優勢
118: Cal.7743 2020/11/21(土) 15:40:57.27 ID:VICFdvXw
アルミベゼルは何とも言えない味があるよね
見とれてしまうよ
セラミックには無理だろうな
ロレックスなら5桁がほしくなる
見とれてしまうよ
セラミックには無理だろうな
ロレックスなら5桁がほしくなる
121: Cal.7743 2020/11/21(土) 19:30:16.92 ID:8XYkYTvC
>>118
おぉ！アルミベゼルの良さを分かってくれる人がここにいたw
特にBBみたいな復刻デザインは絶対アルミの方が味わい深くていいと思うんだけどね
セラミックベゼルの時計は使い込めば使い込むほどベゼルの取ってつけた感が増して苦手ですわ
おぉ！アルミベゼルの良さを分かってくれる人がここにいたw
特にBBみたいな復刻デザインは絶対アルミの方が味わい深くていいと思うんだけどね
セラミックベゼルの時計は使い込めば使い込むほどベゼルの取ってつけた感が増して苦手ですわ
122: Cal.7743 2020/11/27(金) 09:48:03.29 ID:hIqyyVdh
アルミいいよね。無骨感がある。旅に行く時にいい相棒になってます。しかし、日差がマイナスなのがなんか嫌。これって正規店で簡単に調整してもらえるもん？OHなら日付問題もあるから対策済みに買えてもらうんだ。今のところ問題ないq番持ちです。
123: Cal.7743 2020/11/27(金) 10:45:29.46 ID:h56hYIPI
>>122
私も遅れは嫌いなので正規導入前に日ロレに問い合わせましたが保証期間内なら無償で調整してくれるそうですよ
残念ながら私の場合は調整に出す前に止まってしまい本国送りの修理になりしたので調整のみの期間はわかりませんが
私も遅れは嫌いなので正規導入前に日ロレに問い合わせましたが保証期間内なら無償で調整してくれるそうですよ
残念ながら私の場合は調整に出す前に止まってしまい本国送りの修理になりしたので調整のみの期間はわかりませんが
125: Cal.7743 2020/11/28(土) 23:12:25.10 ID:e4plU1Ek
>>123
今日日ロレに聞いたら、どうも時差調整もキャリバー毎交換らしい。日付問題起きたら出すことにした。無料だし。
今日日ロレに聞いたら、どうも時差調整もキャリバー毎交換らしい。日付問題起きたら出すことにした。無料だし。
124: Cal.7743 2020/11/28(土) 12:08:38.61 ID:OVbIU8oT
アルミベゼルは味が出るのはわかる。TUDORはROLEXではやらない、やれないデザインで勝負するのは良い。GMTは価格上げて良いからROLEXのムーブメントにしてくれたらいいのに
130: Cal.7743 2020/12/02(水) 01:51:10.73 ID:NyWkpGyt
もしかするとGMTに関しては日付不具合がリコール近い状況から、修理来たら無条件でキャリバー交換する方針なのかも。並行で買ったんだけど、日差調整はその店でもできるけど、開封後が分かると日ロレの補償を受けられなくなるとやんわり断れた。めんどくさいなぁ。
151: Cal.7743 2020/12/03(木) 15:35:09.47 ID:O0fxY/mW
ロレの廉価版だから仕方ない面はあるけどムーブはとっかえじゃなくて普通にOHしてくれたほうがありがたいな
153: Cal.7743 2020/12/04(金) 18:36:17.04 ID:kydANG9D
わりと遅れる個体が多いみたいですね
上の方で遅れるから調整に出そうと思ったら結局壊れて修理したって者ですけど修理に出す際に
絶対に遅れるのはイヤって言ったらロレほど精度を追い込むことは無理かもしれませんができるだけやりますって言ってくれて
今の所年間通してプラス4秒位で落ち着いてるから気になる人は調整に出してみるのもいいんじゃないかな？
上の方で遅れるから調整に出そうと思ったら結局壊れて修理したって者ですけど修理に出す際に
絶対に遅れるのはイヤって言ったらロレほど精度を追い込むことは無理かもしれませんができるだけやりますって言ってくれて
今の所年間通してプラス4秒位で落ち着いてるから気になる人は調整に出してみるのもいいんじゃないかな？
155: Cal.7743 2020/12/05(土) 10:03:16.47 ID:uGsxJIqD
俺のGMT 2018年11月に正規購入 時計ローテーションしてるので週１か２で使用
使う時には止まってるので必ず日付けと時間を合わせてから使うのが日課
2020年9月 午前0時過ぎに時計を見たら日付けが2日飛んでたのを偶然発見
連続した日にちであまり使っていなかったので不具合に気が付いていなかったのかも
正規店に出したらムーブメント交換されて2週間位で帰って来た
日ロレの納品明細書にはTUDORムーブメントサービス 30000円と記載されてたが保証期間中なので0円
ムーブメント交換は30000円って事なのかな
ムーブメント交換後 元々リューズの巻き上げは軽かったけど更に軽くなった気がする
使う時には止まってるので必ず日付けと時間を合わせてから使うのが日課
2020年9月 午前0時過ぎに時計を見たら日付けが2日飛んでたのを偶然発見
連続した日にちであまり使っていなかったので不具合に気が付いていなかったのかも
正規店に出したらムーブメント交換されて2週間位で帰って来た
日ロレの納品明細書にはTUDORムーブメントサービス 30000円と記載されてたが保証期間中なので0円
ムーブメント交換は30000円って事なのかな
ムーブメント交換後 元々リューズの巻き上げは軽かったけど更に軽くなった気がする
156: Cal.7743 2020/12/05(土) 10:17:51.73 ID:lhu0cU1Z
>>155
ムーブメント交換だから保証は交換から２年つくんだよね？そう説明されました？
ムーブメント交換後の再発報告もあるし、いつ修理出すか迷う
ムーブメント交換だから保証は交換から２年つくんだよね？そう説明されました？
ムーブメント交換後の再発報告もあるし、いつ修理出すか迷う
157: Cal.7743 2020/12/05(土) 11:31:22.72 ID:uGsxJIqD
>>156
調子悪かったら又持ってきて下さいと言われただけ
保証は元々の2年から3年6か月に延長されたと聞いた
日ロレの明細書にムーブ交換の保証については何にも書かれて無かったな
保証期間内の無料修理で行ったムーブ交換に保証がまた2年付くってのもおかしな話だと思う
保証期間が切れる頃に毎回修理に出したら永久保証ループになるからね
有料修理した場合には2年の保証が付くってのならわかるけどね
今度その辺正規店に行って聞いて来るね
調子悪かったら又持ってきて下さいと言われただけ
保証は元々の2年から3年6か月に延長されたと聞いた
日ロレの明細書にムーブ交換の保証については何にも書かれて無かったな
保証期間内の無料修理で行ったムーブ交換に保証がまた2年付くってのもおかしな話だと思う
保証期間が切れる頃に毎回修理に出したら永久保証ループになるからね
有料修理した場合には2年の保証が付くってのならわかるけどね
今度その辺正規店に行って聞いて来るね
159: Cal.7743 2020/12/05(土) 12:10:02.12 ID:RvdBx3iA
>>157
自分も保証が3年6ヶ月の個体なんで気になりました。
当然だけど故障しないと保証にならないから無限ループじゃないですよ。例えば交換されたムーブメントが１年持たずに不具合再発したとして、初期保証終わったから有料と言われたら納得いきます？
自分も保証が3年6ヶ月の個体なんで気になりました。
当然だけど故障しないと保証にならないから無限ループじゃないですよ。例えば交換されたムーブメントが１年持たずに不具合再発したとして、初期保証終わったから有料と言われたら納得いきます？
161: Cal.7743 2020/12/05(土) 13:27:01.30 ID:uGsxJIqD
>>159
保証が3年6か月の個体なら日付けが飛ぶ症状が出たって言えば無条件で交換してくれると思うよ
保証が切れる前に交換してもらうのが良いと思う
保証交換してもらった後の不具合の有償修理は納得行けないけどルールーならしょうがないね
もしかしたら店側の配慮で特例措置で無料で修理してくれるかもしれないし
時計の文句を言うのではなく店との良好な関係を保ってるのが一番良いと思うよ
保証が3年6か月の個体なら日付けが飛ぶ症状が出たって言えば無条件で交換してくれると思うよ
保証が切れる前に交換してもらうのが良いと思う
保証交換してもらった後の不具合の有償修理は納得行けないけどルールーならしょうがないね
もしかしたら店側の配慮で特例措置で無料で修理してくれるかもしれないし
時計の文句を言うのではなく店との良好な関係を保ってるのが一番良いと思うよ
173: Cal.7743 2020/12/05(土) 22:13:10.16 ID:uGsxJIqD
日付けが飛ぶ位の事で売るだなんだと大騒ぎする人が多くてびっくりだな
俺は今回日付けが飛んで正規店でムーブメント交換してもらったけどね
ロレとかチューは非公開で対策部品をぶちこんで来る事があるって
正規店の店長に聞いたから戻って来た時計はそんなに心配していない
また日付けが飛んだらまた直しに出せば良いだけ
TUDORの歴史上初のGMTマスターの初期型なのにこんな日付け飛び位の事で手放して
みんなジジイになった頃に価値が上がったGMTを中野あたりの並行店で見て
売らなきゃ良かったと後悔している顔が浮かぶよ
俺は今回日付けが飛んで正規店でムーブメント交換してもらったけどね
ロレとかチューは非公開で対策部品をぶちこんで来る事があるって
正規店の店長に聞いたから戻って来た時計はそんなに心配していない
また日付けが飛んだらまた直しに出せば良いだけ
TUDORの歴史上初のGMTマスターの初期型なのにこんな日付け飛び位の事で手放して
みんなジジイになった頃に価値が上がったGMTを中野あたりの並行店で見て
売らなきゃ良かったと後悔している顔が浮かぶよ
180: Cal.7743 2020/12/06(日) 00:52:41.04 ID:EGGozCPa
>>173
価値が上がったとしても大した金額じゃないし、日付飛びが大したことないと思わない
機械式時計なんて今時は工芸品みたいなもんじゃないの？肝心のムーブメントの出来が悪いとテンションさがるだろ
価値が上がったとしても大した金額じゃないし、日付飛びが大したことないと思わない
機械式時計なんて今時は工芸品みたいなもんじゃないの？肝心のムーブメントの出来が悪いとテンションさがるだろ
182: Cal.7743 2020/12/06(日) 14:48:21.54 ID:SLX6KZDK
>>180
チューGMTは週のローテの中の1本なんでムーブメントがどうのこうのなんて気にしてません
昔から機械式時計使ってるので機械式時計を工芸品何て思った事ないですね
昔のチュードルの大バラなんて日差3分あっても毎日時刻合わせて使ってましたし
機械式ってそういうもんだと思って使ってました
日付け飛びが気になるなら売却されて別の時計を買うのが良いと思います
チューGMTは週のローテの中の1本なんでムーブメントがどうのこうのなんて気にしてません
昔から機械式時計使ってるので機械式時計を工芸品何て思った事ないですね
昔のチュードルの大バラなんて日差3分あっても毎日時刻合わせて使ってましたし
機械式ってそういうもんだと思って使ってました
日付け飛びが気になるなら売却されて別の時計を買うのが良いと思います
202: Cal.7743 2020/12/07(月) 15:00:36.05 ID:bHrdvnig
べつにGMT機能なんか複雑機構じゃないのにな
205: Cal.7743 2020/12/07(月) 21:02:27.67 ID:f/eAr7Dq
対策品に交換してもそれだけ出てくるってのは結構な頻度だね。
自分のも止まってる状態からGMT針を回して日付を合わせて使い始めたら1回発生した。
その後はひと月使い続けても症状が出ないから、日ロレに持ち込むかどうか悩んでるところ。
自分のも止まってる状態からGMT針を回して日付を合わせて使い始めたら1回発生した。
その後はひと月使い続けても症状が出ないから、日ロレに持ち込むかどうか悩んでるところ。
208: Cal.7743 2020/12/07(月) 23:29:04.05 ID:p0YiQIZg
>>205
受付カウンターの人も不具合多発は認識してるので症状説明したらすぐに交換の手続きしてくれるよ。ただし数週間から数ヶ月預けるうえに交換しても治ったかは分からない。
受付カウンターの人も不具合多発は認識してるので症状説明したらすぐに交換の手続きしてくれるよ。ただし数週間から数ヶ月預けるうえに交換しても治ったかは分からない。
210: Cal.7743 2020/12/08(火) 07:43:37.43 ID:StrP+OBj
ま、一番の理想はメーカー改善お手上げで廃盤にして欲しいよな。
そしたらレア感増すよ。
そしたらレア感増すよ。
211: Cal.7743 2020/12/08(火) 21:05:02.07 ID:2W6y5pAl
ロレックスはとくかく秘密主義
チューダーも似たようなもの
公に非を認める訳が無い
あくまで個別対応という事にするだろうね
保証の期間を延ばしたのが精いっぱいの対応なんだろう
チューダーも似たようなもの
公に非を認める訳が無い
あくまで個別対応という事にするだろうね
保証の期間を延ばしたのが精いっぱいの対応なんだろう
233: Cal.7743 2020/12/17(木) 01:43:29.63 ID:w/qsQiwb
ROLEXの廉価版とはいえ40万円の時計とは思えない品質でしょ
234: Cal.7743 2020/12/17(木) 03:25:02.81 ID:ViJbRYma
>>233
GMTの跳びは仕様だし、買う時説明あると思う。
その都度預かって中身総入れ替えしてくれるみたいだけどね。
本当かはわからないけど、日付跳び直してもまたなるらしいから、実は預かって様子見るだけで何も変えてないのはあるのかも。
中身がロレックスのオリジナルムーブメントじゃないからGMTはちょっと敬遠かなぁ。58だよ58
GMTの跳びは仕様だし、買う時説明あると思う。
その都度預かって中身総入れ替えしてくれるみたいだけどね。
本当かはわからないけど、日付跳び直してもまたなるらしいから、実は預かって様子見るだけで何も変えてないのはあるのかも。
中身がロレックスのオリジナルムーブメントじゃないからGMTはちょっと敬遠かなぁ。58だよ58
236: Cal.7743 2020/12/17(木) 09:05:45.78 ID:w/qsQiwb
>>234
発売して不具合が知れ渡ってくるまで説明なんてしてないだろ
すくなくとも2019年に買った自分は聞いてない
日付飛びが仕様？だったらなんで修理受付すんだよ
擁護するにもまともなこと書けよ
発売して不具合が知れ渡ってくるまで説明なんてしてないだろ
すくなくとも2019年に買った自分は聞いてない
日付飛びが仕様？だったらなんで修理受付すんだよ
擁護するにもまともなこと書けよ
237: Cal.7743 2020/12/17(木) 11:57:24.32 ID:J24OSL5V
冷静に考えて日付け飛ぶのはどーでもよくないでしょ…
239: Cal.7743 2020/12/17(木) 13:23:24.98 ID:gDcI5ci+
>>237
毎日同じ時計を使うわけじゃないから、日付表示は大して重要ではない、むしろどうでも良いっていう人もいるのよ。
毎日同じ時計を使うわけじゃないから、日付表示は大して重要ではない、むしろどうでも良いっていう人もいるのよ。
240: Cal.7743 2020/12/17(木) 13:25:16.41 ID:ViJbRYma
>>236
自分は235さんのようにレトロ気に入って買った。
デイトナほしくてGMTマスターII買う暇がないってのもあったけど、5桁感が素敵だった。
ちなみに都内の店員が仕様って教えてくれたよ。
なので自分からは絶対に提案しないし、聞かれたら説明して悩むならお勧めしないと言われた。
2019後期なら把握してた。
自分は235さんのようにレトロ気に入って買った。
デイトナほしくてGMTマスターII買う暇がないってのもあったけど、5桁感が素敵だった。
ちなみに都内の店員が仕様って教えてくれたよ。
なので自分からは絶対に提案しないし、聞かれたら説明して悩むならお勧めしないと言われた。
2019後期なら把握してた。
242: Cal.7743 2020/12/17(木) 14:48:11.42 ID:lTgCzXZN
>>239
そういう人もいるだろうけどGMTという機能を前提とした時計でそれは理屈が通らないんじゃない
日付を跨いだ時差などいくらでもある訳だし、かなり重要な部分だと思うよ
>>240
仕様だと説明した店員ってブティック？並行店？
おれ直営ブティックで買ったけど、ムーブメントは良くなってきてるけどもし問題有ればムーブメント交換します、ってハッキリ言われたよ
少なくとも仕様であるなら日付跳びが起きても正常動作の範囲なんだから交換なんてする訳ないよね
そういう人もいるだろうけどGMTという機能を前提とした時計でそれは理屈が通らないんじゃない
日付を跨いだ時差などいくらでもある訳だし、かなり重要な部分だと思うよ
>>240
仕様だと説明した店員ってブティック？並行店？
おれ直営ブティックで買ったけど、ムーブメントは良くなってきてるけどもし問題有ればムーブメント交換します、ってハッキリ言われたよ
少なくとも仕様であるなら日付跳びが起きても正常動作の範囲なんだから交換なんてする訳ないよね
250: Cal.7743 2020/12/17(木) 18:01:10.57 ID:HQNk4aR4
デイト表示はMAX 31日にしてあり、自動調整機能は搭載してないので31日未満の月は手動で合わせてくださいってのは仕様
何がトリガーとなるか不明だが不定期に日付けが飛びますってのはただの不具合
明確な意図があれば仕様で押しきれるだろうけど、そんなもんないでしょ
何がトリガーとなるか不明だが不定期に日付けが飛びますってのはただの不具合
明確な意図があれば仕様で押しきれるだろうけど、そんなもんないでしょ
253: Cal.7743 2020/12/17(木) 19:47:48.25 ID:Rgfgsz3s
>>250
そんな「仕様」の意味なんぞいちいち説明せんでも分かるわw
実際に不具合が出てるのにメーカーが不具合だと認めてない以上販売員としてはそういう仕様です（お察しください）意外と言いようが無い辛い立場なんだよ
オレが販売員なら正式に原因が判明してそれが改善されたとアナウンスがない限り全くおすすめ出来ませんって言うけどな
（クビになるかもしれんけどw）
一番不誠実なのはこういう不具合が出てるのに改善もないまま販売を続けるメーカー以外無い
秘密主義もいいけど不具合に関してはそんな主義通したらアカンやろ
そんな「仕様」の意味なんぞいちいち説明せんでも分かるわw
実際に不具合が出てるのにメーカーが不具合だと認めてない以上販売員としてはそういう仕様です（お察しください）意外と言いようが無い辛い立場なんだよ
オレが販売員なら正式に原因が判明してそれが改善されたとアナウンスがない限り全くおすすめ出来ませんって言うけどな
（クビになるかもしれんけどw）
一番不誠実なのはこういう不具合が出てるのに改善もないまま販売を続けるメーカー以外無い
秘密主義もいいけど不具合に関してはそんな主義通したらアカンやろ
255: Cal.7743 2020/12/18(金) 03:29:12.99 ID:ELJn0iCs
242です。
百貨店の正規店です。
そういうお話（跳び）はかなりお話を受けてますが、我々はどの条件でどうしたら、また、すべての個体であるかを把握しておりませんが、そういう話もあるので、もしそうなった場合は預けていただいて中身の入れ替え交換対応となります。
その場合は長いと3ヶ月くらい預けることもあります。
そういった仕様になってるので、私から提案することはないのですがお客様に聞かれたらそのリスクを説明した上で販売しております。
って言ってたよ。
2020はどこも日付飛びの説明はしてると思うよ。
百貨店の正規店です。
そういうお話（跳び）はかなりお話を受けてますが、我々はどの条件でどうしたら、また、すべての個体であるかを把握しておりませんが、そういう話もあるので、もしそうなった場合は預けていただいて中身の入れ替え交換対応となります。
その場合は長いと3ヶ月くらい預けることもあります。
そういった仕様になってるので、私から提案することはないのですがお客様に聞かれたらそのリスクを説明した上で販売しております。
って言ってたよ。
2020はどこも日付飛びの説明はしてると思うよ。
259: Cal.7743 2020/12/18(金) 14:39:15.46 ID:Ex5qoMYM
自分は日付けが飛んで正規店に出してムーブメントを交換してもらったんだけど
返却時に一応新しいムーブメントに交換したからこれで様子見て下さいと言われた
作業をした日ロレのサービスセンターにムーブメントの改良はされたの？と聞いたら
スイスからは改良されたという情報は上がって来てないとの事でした
結局同じムーブメントの新品を付けただけという事なのでまた日付けが飛ぶ可能性はある
パート１へ
返却時に一応新しいムーブメントに交換したからこれで様子見て下さいと言われた
作業をした日ロレのサービスセンターにムーブメントの改良はされたの？と聞いたら
スイスからは改良されたという情報は上がって来てないとの事でした
結局同じムーブメントの新品を付けただけという事なのでまた日付けが飛ぶ可能性はある
パート１へ
引用元: https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1599544656/
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